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观众:我是马来西亚的赵云珍,有几个问题要问正方。孔子说过,“君子不器”,就是说君子地应该变通,不是学孔家店。请正方回答我这个问题。第二,孔子也说过,“道子以政,齐元以刑,民免则无耻,道子以德,齐子以礼,有耻且格。”我请正方回答我这个问题。第三,反方说了“民可使由之,不可使知之”,这意思是说,如果聪明的话,就不由得他自由地行动,如果不懂的话,就应该教导他。谢谢!
主席:时间到。
赵刚在一旁巨汗,原来“民可使由之,不可使知之”的原意是这么回事情,自己还在那里瞎猜,还好没有说出来,否则就丢大人了,抬起头看反方地二辩,脸色红得如同猪肝一样,已经不敢看人了。
正方:谢谢这位的问题。我想谢谢这位对“民可使由之,不可使知之”这样一个思想刚才的解释是很好的,就是人民如果是真地不可以行使的话,那就应该是让他顺从着这样子一个规范去做的。好的,对方辩友,噢,抱歉,这位刚才问到的一个问题,就是一个道德规范如果没有灌输在一个法制精神里头,就会产生一种“民免而无耻”。
今天只是逃避那样子一上惩罚而已,这跟禽兽是没有什么两样的。今天要讲究一个优雅的社会,讲究人都有一个内涵,他重要地就是他做自己道德的自我批判,选择自己的行动,这才是真正一个人的价值所在。我想,孔子所强调的就是这点,而不是要求法家的立竿见影。
正方:孔子正是圣之时者也,正如对方所说的,我们批评儒家不好的部分,把可以消化西方思想的部分拿来加以消化。这正回答你所谓时代式的问题,也就是说,我们要在时代的观点里面来,找出儒家思想的精华部分,消化西方思想……
主席:时间到,谢谢!谢谢!
观众:我姓陈,我认为儒家思想与西方思想……
主席:你要问正方还是反方?
观众:我要问反方。
主席:嗯!
观众:(继续发言)是两种截然不同的思想体系和行动模式。因此我想请问反方:一个深受儒家思想,在行为上,思想上影响很深的人,是否同时也会有许多不为东方社会所接受的西方式行为呢?谢谢!
主席:谢谢!
反方:我来答这位先生的问题。儒家思想为什么会产生,它有这样一个假定的前提。就是所有地人都会成为圣人,这样的话都会消化西方思想。但是。社会上不都是我们在座地这样的一些君子们,先生们,还有人犯罪,也就是说,世界上还有一些人不能够消化西方思想。
西方思想就此进来了,为什么不能用儒家思想消化这种歪风呢?它没这种抗体,没这种功能。我们为什么要抱残守缺呢?我们还是用综合治理的方法。对方刚才说批判地继承,我们批判地继承儒家思想,但是不用它来消化西方思想,因为它不能消化,不可以消化。谢谢各位朋友!
反方:我来补充。正因为如这位先生所说,儒家思想和西方思想是两个不同领域里的概念,所以我们不能简单的拿来放在一起,我们所强调的正是要综合治理。
反方:我再来补充一点。其实,儒家的思想大
认。儒家思想是治世地学说,而非治乱的学说,所也说。“故君子居必择疆,由必就统。”谢谢!
主席:时间到,谢谢!
观众:我是复旦的吕微,我想问正方一个问题。正方一向所谓强调用比较的方法。那么消化应该是御敌于国门之外,是不是进来一百个敌人,我们是消化住了,而进来了一个敌人,就不算消化住了呢?这个问题能不能够请教对方一下?
正方:消化于国门之外,是对方辩友所下的定义。就是说,我所说的是西方思想这股潮流。潮流流进来,我们把它压低,这就叫消化。
正方:我们也知道,如果要抵抗敌人的话,不一定要在国外作战吧。如果既然敌人非常的强悍,它侵入国内以后,我们那是慢慢地才把它消化出去。所以,对方那种消化是在国门之外战斗,正是侵略,不叫消化呀。
正方:我们在亚洲的社会看到了儒家思想所发扬地成果,那就是比较西方的歪风,在西方看东方所造成的后果,我们发现,在东方的社会比较少,所以,这就是儒家思想已经发挥了它地功能。
正方:阿斯匹林可以治感冒,不过它不能治肺炎。儒家思想可以消化西方思想,但不一定能够消化东方歪风,这种推理逻辑表示说:不能消化西方思想的就不能消化东方歪风吗?所以请注意,不能以不能消化西方思想就不能消化东方歪风这种逻辑来推论呐。
主席:时间到,谢谢!
观众:我是香港中文大学的孙青,我有一个问题想请教反方的顾青山。他刚才在他地对于儒家思想的历史性的分析的时候,大致上有这样的意思,就是说儒家思想先天不足而后