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中藏书几何,哪怕你是真心谏言,想要活下去,思想和文风也必须与社会走向保持一致。甚至,最好保持沉默。
我说,我们就是小老百姓,只谈吃喝拉撒和风花雪月就好,不谈国事。
他说,可以谈,但不要乱谈。
我问,乾隆年间也有农民起义?
他说,有,白莲教农民起义。乾隆交班后最关注的就是白莲教的动向,为了平定,嘉庆几乎耗光了乾隆朝积累下来的所有积蓄。
我问,清朝怎么做,可以跟上欧洲工业革命?
他说,你这个问题不就是著名的李约瑟之问吗?李约瑟提出的问题是:为什么现代科学技术没有最先在中国诞生?
我问,为什么?
他说,教科书上是这么说的:社会分工是商品交换的重要前提,有了商品交换就有了市场经济,市场经济进而发展成规模经济也就是国家现代化。而这一开始的社会分工在东方就没有先决条件,可以说这是一个伪命题。
我问,有没有破解的办法?
他说,除非从顺治开始,每一代皇帝都把孩子送到欧洲最好的大学念书,让他们知道世界那么大,值得去看看。但是,这个很难,因为他们一直觉得,北京是世界中心,拥有先进文明的人咋能去落后区域读书呢?当年英国派出的马戛尔尼使团访问乾隆,也是一个清朝走向世界的机会,结果满清文武毅然把人家当蛮夷对待。
我问,是因为马戛尔尼拒绝三跪九叩之礼而闹翻的吗?
他说,这些只是小摩擦,真正的原因是误判了世界,误判了自己。一是观念问题,没认识到世界的变化之大,也没认识到现代化对中国的挑战如此之大。二是利益问题,现代化制度会冲击皇家利益。
我问,其他皇帝呢?思想有没有open一点?
他说,没有,都沉浸在自己的浮华盛世中,大梦不醒。鸦片战争时期,林则徐认为英国的武器那么好,我们应该向英国学习。但是道光皇帝给了一个批示:一派胡言。
我说,上学时,我一直疑惑为什么1840年是近代史的开端,而不是1912年清帝退位。现在看来,是鸦片战争把大清的井盖给掀开了,让所有中国人看到外面的世界正在发生着什么,才逐渐开始军事、经济、教育的现代化改造。马戛尔尼的访华礼物有什么?没打动乾隆吗?
他说,枪,当时最先进的武器,可是清人不识货。乾隆回赠的是各种如意。
我问,这次没送钟表?
他说,当时清朝贵族对钟表已经很熟悉,也开始玩怀表了,瑞士一些国际大品牌甚至会针对清朝王室开发珐琅彩系列。假如曹雪芹是京城王爷这个级别的,《红楼梦》里就会多出两个道具,一是怀表,二是玻璃镜。
我问,马戛尔尼如何评价当时的大清?
他说,他形容中国是一艘已经破旧不堪的船,因为有几任能力不错的船长,这船看起来还能开,一旦遇上能力不行的船长,马上会沉。